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美内　渦には目に見えない“中心”がある。それを体現してみせるわけですね。

宇城　円の中心に私がいて、気を発すると周りの時空に変化が起き、勝手にぐるぐる回り出す。その動きがまさに波動なんですね。私がパッと自分を消すと、つまり中心が消えると、回っていた動きがぐあーっと暴れ出して、円の外に弾き飛ばされるようになる。それを第三者が止めようとすると、かえって強いパワーになって巻き込まれていくのです。そういうエネルギーは、今の常識にある筋トレなどの力とは全く次元の異なるものです。

美内　すごいですね。先生自体が“聖地”なんじゃないですか（笑）。昔、日本の聖地霊地を５千ヵ所あまり回ったのですが、面白いのは、聖地によっては手を合わせるだけで体が回転し始めるのです。ということは大地の底からそういう回転する螺旋のエネルギーが出ているということですよね。宇城先生の場合は、先生の中心にそのエネルギーがおありになるのでしょうね。
神前で巫女が舞を舞うのは、私は、もとは巫女が大地から発せられる聖地の螺旋のエネルギーを感じ取って舞ったのではないかと思っています。それが「舞」の原点だと。
トルコに昔から伝わるメラブーナという踊りでは、男の人が長いスカートをはいてただぐるぐる回転するのですが、回転することでトランス状態になって神とつながる。宇城先生のお話を聞いていますと、“気”もまた神のエネルギーという気がします。

宇城　先ほど「波」の話がありましたが、「境がない」というのはよく分かります。竹を刀で斬る時に、「堅い」と思うと竹は刀をはじきますが、私には竹が柔らかく見えるんですね。そうするとスムーズにスカッと斬れるのです。
また体重は一定なはずなのに、気によって同じ人を重たくしたり軽くしたりもできます。私の場合は複数の人が私を持ち上げようとしても持ち上げることができません。おそらく地球とつながっている重力の度合いを変化させているのだと思うのです。

美内　うわっ、面白いですね！　先生、そりゃあ、もう超人ですよ。漫画のいいヒントになりました（笑）。しかし、驚きですね。先生のような方がこの世に存在しているなんて。

宇城　こういう実証は漫画のほうが、目に見えないところを見える形で描けるので、より真に迫った形で、「気」のエネルギーを描けるのではないでしょうかね。『アマテラス』を読んでいて、そう思いました。

美内　ありがとうございます。先生、すごく面白いです。先生はそういうものを全部身体で体得していらっしゃる。というか、その中に入っていらっしゃる。しかもそれを自在に使われている。ご自分の“気”の中心に先生の意志がある。そういうことですよね。

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真砂　我々の先祖が洞窟に住んでいた頃、世界中に岩に絵が彫られている。ペトログリフと呼ばれるそうした絵は、基本的にはその頃の氷河期の狩りの獲物なんですよ。ただし、それは動物を見て写生しているものではなく、自分の中にあるイメージを描いている。それがすごく生き生きしている。それを描くことで、その部族が無意識レベルで共有している「意識」でお互いつながることができたわけです。
それが「デザイン」であり「アートの原点」なんです。絵＝シャーマニズムなんですが、それを残した人たちが僕らの先祖で、多分そこで猟をする技術、意識が共有され、うまくいったのだと思うのです。人同士だけでなく、絵を通して、自然を通して、要するに獲物の世界と自分たちとが目に見えない意識の世界でつながった。
そのように「アート」として残してきた人間（ホモ・サピエンス）は生存しているけれど、残していないクロマニヨン人などは、氷河期を生き延びられていないという研究があります。
シャーマニズム＝アート＝デザインというものを人間が発明して、その領域を自分たちが使うことができたので、人間というのは生きてこれたのだと。つまり意識の拡大というか。そこが僕にとっては大きな元のところなのです。
ですから、最近は書をやっているのですが、書も自分にとっては全部サインなのです。それは田んぼをやることとも同じで、今の時代、共有している意識をポジティブな形に、つまり「見えないもの」を「見えるもの」にしていくということです。それがアーティストだと思っています。

音色の世界を大事にする
インディアンフルート

―― 今の真砂さんの、農業をやりながらのライフスタイルだからこそ、そういうサインを生み出せる土台があるわけですね。真砂さんが「縄文田んぼ」と呼ばれている田んぼは、年にのべ20日間ほどしか手入れをしないと伺いました。

真砂　私がやっているのは「農業」ではなくて「農」なんです。自分が食べる分を作っているので、経済的なことは一切なく、農業とは方向性が違います。
何も世話をしないわけではなくて、季節のタイミングに合わせて種を蒔き、草を年に２～３回刈るべき時に刈る。そういう本当に最小限のやり方ですが、だからこそ田んぼにも「意識」が通ってくるわけです。生きものだから。田んぼや稲も生きものとして感じるようになるんです。
たとえば嵐が来るからと心配で田んぼを見にいくと、そこで「あ、大丈夫だ」とそういう感じがするんです。

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「何もしない」キャンプは、
やることがいっぱいあるキャンプ

―― 「何もしないキャンプをしたい」という発想はどういうところからですか。

土屋　単純に僕が子どもだった頃、学校の行事で「何時起床」とか、一斉にご飯を食べるとかが、すごく嫌だった。ストレスだったんです。それより僕はずーっと焚火をしていたかった。そういう自分の欲求を叶えるというのが一つ。
それと、一番最初に「いもいも」でキャンプをした時、何も決め事がないキャンプではあったのですが、宿の都合で食事だけは何時と決まっていたんです。そうするとどうしても「早くしろ」と言わざるを得ない。でもそう言う自分が嫌だったんです。それが二つ目の理由です。
起床６時半と決めると、みな寝坊をしてくるけど、何も決めないと、絶対早起きするだろうなと思っていた。実際、「いもいも」のキャンプでは、子どもたちは５時半に起きてきました（笑）。

―― 自分が嫌だと思うことを排除していったら、「何もしないキャンプ」になった、と。でも何もしないどころか、みんなめちゃめちゃいろんなことやっていましたよね。

土屋　そうですよね。ものすごいプログラムの量でしたね。今日は僕、ヘトヘトになりましたもの（笑）。箸も２人で30膳くらいできていましたね。しかもちゃんと竹で作った箸入れとセットになっていた。作った子は自信に溢れた目をしていました。

―― 焚火の火をつけた子は、「俺がつけた火がまだ生きているぞ！」って嬉しそうでしたね。

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